00:00Este domingo Argentina celebra elecciones legislativas a nivel nacional, una cita en la que el extrema derecha y el peronismo se miden en la Cámara de Diputados y en el Senado de la Nación.
00:12Del resultado dependerá la continuidad de las políticas del gobierno del presidente Javier Milley, pero también el apoyo económico que reciba desde Estados Unidos.
00:21Los comicios ocurren a poco más de un mes de que el libertario viviera su peor derrota electoral desde que llegó a la Casa Rosada en los comicios legislativos locales en los que el peronismo se hizo con la victoria.
00:33Para hablar del tema saludo con mucho gusto a Felipe Gali, quien es analista político y electoral. Bienvenido y gracias por la comunicación.
00:41Hola, muchas gracias por la invitación. Un saludo a todos los que están viendo.
00:44Muchísimas gracias. Pues para iniciar y entrar en contexto, ¿qué se juega en términos generales este domingo el gobierno de Javier Milley?
00:53Bueno, este domingo vamos a elegir la mitad de la Cámara de Diputados y un tercio del Senado.
01:00Debido a nuestro sistema electoral escalonado, conseguir una mayoría legislativa para el gobierno de Javier Milley es prácticamente imposible.
01:08Lo que tiene a favor es que en el Senado no pone en juego ninguna de las bancas que obtuvo en el año 2023.
01:14Por lo tanto, en esa Cámara va a ser solamente ganancia.
01:17El problema va a ser la Cámara de Diputados, ya que en 2021, que es la instancia que se renueva en esta elección,
01:24la victoria correspondió a Juntos por el Cambio.
01:26El PRO, el principal partido de esa coalición, es el actual socio de coalición de Milley,
01:31por lo que lo más probable es que el crecimiento sea a costa del PRO.
01:35Y en ese sentido, lo que se pone en juego es la agenda legislativa del gobierno,
01:39que ha sido muy, muy limitada durante los últimos dos años de mandato.
01:44Javier Milley es el presidente argentino con menor apoyo legislativo en la historia del país.
01:51Esto se debe a que ganó con un partido establecido de cara a la última elección,
01:56no tenía ningún crecimiento, ninguna presencia previa.
01:59Y ha sido un año bastante complicado, luego de un primer año que se consideró relativamente exitoso en lo político.
02:08Este último año ha venido con una sucesión de derrotas, primero en el plano legislativo,
02:13la ruptura de los distintos acuerdos que había logrado tejer con figuras del ámbito provincial,
02:20lo que le había permitido un cierto aire para la sanción de ciertas reformas,
02:24o por lo menos sostener sus vetos legislativos ante la mayoría de la oposición,
02:28se terminó rompiendo, se le terminaron aprobando paquetes legislativos contrarios,
02:33algunos con mayoría de dos tercios, por lo tanto aprueba de veto.
02:36Entonces, si sufriese una derrota este domingo, esa posición se vería reforzada.
02:41Quizá lo más probable es que logre reunir por lo menos el tercio para sostener sus vetos,
02:46pero se vería seriamente debilitado de cara a lo que es encarar los dos años que le quedan de gestión,
02:54y sobre todo también quedaría una imagen internacional muy lamentable en un contexto
03:00en el que Donald Trump ha dejado claro que la ayuda económica a la Argentina,
03:04que se percibe muy necesaria para sobrevivir estos dos años,
03:08se vería supeditada a un triunfo electoral.
03:12Eso es lo que vuelve a esta elección algo tan importante,
03:16y bueno, como bien citaron antes,
03:18las elecciones provinciales en la provincia de Buenos Aires,
03:22el pasado mes de septiembre, bueno, fueron un golpe muy duro para Milley,
03:27hubo una baja participación en esa instancia,
03:30en esta ocasión se espera una participación un poco más alta,
03:32y quizás logre remontar,
03:36la clave está en sí,
03:39en la reacción que tenga el votante argentino a lo que fueron las últimas cinco semanas,
03:43una campaña muy rápida,
03:45y además muy,
03:47¿cómo decirlo?,
03:49donde uno no sabe muy bien qué reacción va a tener el votante a la situación,
03:53a las dudas que hay sobre la economía,
03:55a las dudas que hay sobre la reacción internacional,
03:59sobre los mercados,
04:00y las actitudes que tenga tanto el gobierno como la oposición,
04:03porque el votante argentino podría o bien persistir en esa ira que hay en este momento,
04:10el cuadro económico no es tan favorable como se quiere vender,
04:15seguimos teniendo una inflación relativamente alta,
04:19el país llega en recesión,
04:20y el consumo ha caído,
04:23o sea, las políticas de Milley no se han reflejado en el votante argentino promedio,
04:28si persiste con esa ira interna,
04:31podría castigar a Milley en las urnas,
04:33o puede ser que se asusten por un posible pánico económico postelectoral,
04:38que es algo que lo hemos vivido muchas veces,
04:40lamentablemente en Argentina en los últimos años,
04:42y decida rescatar al gobierno.
04:45Ahora, hablando precisamente de esta derrota electoral
04:48en las elecciones legislativas provinciales,
04:51con un principal énfasis en la provincia de Buenos Aires,
04:54la más grande, la más importante del país.
04:56En ese sentido, ¿podrían ser un termómetro para anticipar,
04:59quizá Felipe, lo que ocurra este domingo?
05:03Hay que tener en cuenta que estas son las primeras elecciones
05:08desde la suspensión de las primarias abiertas simultáneas y obligatorias.
05:11Este era un proceso previo a la elección en el que se escogían
05:15las candidaturas que iban a poder competir en las elecciones generales.
05:19Entonces, se tomó las elecciones provinciales de Buenos Aires,
05:22que solamente se realizaron en la provincia de Buenos Aires,
05:25que sí, es la más poblada, representa más de un 40% de la población,
05:28como una suerte de termómetro electoral para lo que va a ser ahora en octubre.
05:33Pero hay que tener en cuenta dos factores.
05:35Primero, que solo votó la provincia de Buenos Aires,
05:38que es un bastión del partido justicialista,
05:41solamente la han perdido una vez en los últimos 40 años,
05:45dos veces en los últimos 40 años.
05:47Es depositaria del llamado Conurbano-Bonerense,
05:52el área metropolitana que circunda la ciudad de Buenos Aires,
05:56que es otra entidad donde están la mayoría de los bastiones,
05:59del peronismo, de la oposición.
06:01Entonces, el resultado, aunque es un indicador muy importante,
06:04porque la contundencia de esa derrota no se esperaba,
06:06se esperaba que perdiera, pero no por tanto,
06:08no puede ser tomada como un indicador sin tener en cuenta
06:11las demás provincias y las demás distritos,
06:13que suelen ser un poco más antiperonistas,
06:15como por ejemplo Córdoba, Santa Fe,
06:18o la ciudad de Buenos Aires,
06:20aunque también ahí está la presencia de terceras fuerzas
06:22que podrían complicarlo a mi ley,
06:24y sobre si se puede tomar como un indicador,
06:28yo diría, bueno, que debido a la decisión de tomar
06:32esas elecciones como una paso, como unas primarias,
06:37el mismo gobierno terminó vendiéndolas como un indicador.
06:41Pero en esa elección también, otro punto a tener en cuenta
06:43es que había en juego intereses locales,
06:46intereses municipales, que movilizaron un montón de aparatos
06:49que en Argentina para la movilización electoral son claves,
06:53mientras que ahora en octubre la elección va a estar
06:56mucho más nacionalizada, y esto le da mi ley,
06:59que es la figura nacional del momento,
07:01es el presidente, la oposición todavía no termina
07:04de reconfigurar su interna política de cara a 2027,
07:07eso le puede granjear algún apoyo,
07:11pero bueno, como dije antes, eso va a depender
07:13de la reacción de los votantes argentinos
07:15a estas últimas cinco semanas.
07:17Y ahora sí, hablando nuevamente de lo que planteabas
07:19en un inicio sobre el apoyo económico de parte de Estados Unidos
07:23que lo ha condicionado a la victoria o no de Javier Milei
07:27en estas elecciones legislativas a nivel nacional.
07:30¿Qué podría pasar en caso de que la libertad avanza perdiera
07:34con, por ejemplo, un acuerdo comercial entre Estados Unidos
07:38y Argentina, pero sin irnos tan lejos,
07:40con la propia economía argentina sin el respaldo
07:43de la principal potencia económica mundial?
07:46Es muy difícil determinar cómo se va a mover la economía argentina
07:52el día posterior a las elecciones.
07:55De hecho, acá solemos decir que este es un país
07:58del que te vas 20 años y no cambió nada,
08:04te vas 15 minutos y lo cambió todo.
08:07En ese sentido, yo creo que lo importante va a estar
08:12en cómo se reacciona a una derrota,
08:14también cómo se vende esa derrota.
08:17Yo creo que la relación entre Donald Trump y Javier Milei
08:19es bastante fluida, lo cual le ha permitido
08:23alcanzar estos acuerdos en el último tiempo
08:27y yo creo que todavía van a conservar una relación fluida
08:30que podría permitirle a Trump seguir ayudando a Argentina,
08:34aún si se sufre una derrota electoral.
08:38El problema va a ser, para mí, interno.
08:40Va a ser una cuestión del devenir político interno,
08:45cómo reaccione Milei a esta derrota,
08:47si hay alguna moderación, si hay algún intento
08:49de reacercarse a las fuerzas políticas
08:52con las que había tejido alianzas en un momento
08:54y con las que rompió ahora en el panorama electoral.
08:57Y bueno, ya si se produce un estado de parálisis
09:00política permanente y los números económicos
09:02terminan generando, qué sé yo,
09:05un brote inflacionario nuevamente,
09:08corridas cambiarias,
09:10cuestiones que ya hemos visto en pasadas crisis
09:12en Argentina, bueno, ahí yo te diría
09:14que ya la pregunta no sería qué va a pasar
09:16con acuerdos con Estados Unidos,
09:17no sería qué va a pasar de cara a 2027,
09:19sino cuánto tiempo va a sobrevivir
09:22el gobierno de Milei.
09:24Finalmente y brevemente, por cuestiones de tiempo,
09:26porque nos interesa su análisis,
09:28pese a que el presidente argentino
09:29ha sido muy claro en que no dará su brazo a torcer
09:32como ha sido su manera de gobernar
09:34en los últimos dos años,
09:35si sufre una derrota nuevamente
09:37en estas elecciones legislativas nacionales,
09:40¿usted lo ve pactando, quizá, Felipe,
09:43con los propios peronistas
09:44para lograr que sus políticas avancen?
09:46Si se ve en la extrema necesidad de hacerlo,
09:51yo no creo que logre llegar a un acuerdo
09:53con las principales fuerzas opositoras,
09:55o sea, con lo que es el peronismo,
09:56el antiguo kirchnerismo,
09:58eso es prácticamente imposible.
10:00Sin embargo, al Congreso argentino
10:02lo dominan intereses más de carácter regional,
10:05las provincias, las 23 provincias y la ciudad
10:08son los distritos electorales,
10:10los gobernadores tienen un peso sustancial
10:12en la política argentina,
10:13y en 2023 el peronismo perdió
10:16la mayoría de las gobernaciones
10:17por primera vez desde la vuelta de la democracia.
10:19Esto abre la puerta
10:20a que él pueda tejer una serie de acuerdos,
10:22si bien ningún gobernador de la Libertad Avanza,
10:24y ahí es el primer presidente
10:25que no tiene gobernadores,
10:27los gobernadores no peronistas
10:28a veces están abiertos a negociar.
10:30Eso sí, pasarían a ejercer
10:32su influencia sobre los legisladores muy alta,
10:35entonces esto le permitiría,
10:37por ahí, tejer un acuerdo legislativo.
10:39Ahora bien, tendría que ceder
10:42en una serie de cuestiones, ¿no?
10:43Cederle competencias a los gobernadores,
10:46hacer concesiones económicas.
10:48Mi ley ya ha declarado en múltiples ocasiones
10:51que no lo va a hacer,
10:52que va a sostener una actitud radical,
10:55pero se ha visto dispuesto
10:57a tejer acuerdos con la clase política
10:59más allá de su discurso
11:00supuestamente anticasta,
11:02y no descarto que haga un intento de hacerlo.
11:04Ahora, la cuestión es, como dije antes,
11:08en qué condición quedaría él
11:10después de una derrota electoral,
11:12bueno, si los gobernadores
11:15le van a abrir la puerta
11:16cuando él vaya a golpearla.
11:18Bien, también quisiéramos
11:20intentar discutir con usted
11:21el hecho de que ha estado envuelto
11:23el gobierno de Javier Milay
11:24del Libertario
11:26de escándalos,
11:28y sobre todo por corrupción
11:29de su gente más allegada
11:31y más cercana.
11:32¿Esto podría tener un impacto
11:34de cara a las elecciones del domingo?
11:37Indiscutidamente,
11:38yo creo que eso es lo que más complica
11:39al gobierno en esta elección,
11:41sobre todo porque
11:42todos estos escándalos,
11:44no solo han sido escándalos,
11:45a ver, los escándalos en Argentina
11:47son algo bastante habitual,
11:48sino que han sido escándalos
11:49muy descarados,
11:51y además han sido pésimamente gestionados
11:53desde lo comunicacional, ¿no?
11:55Las acusaciones contra la hermana
11:57de Milay
11:58por supuesto recibo
12:02de sobornos, ¿no?
12:03Y sobre todo en el ámbito
12:04de la entidad de discapacidad
12:06del país,
12:07prácticamente sin respuestas
12:10por parte del gobierno
12:11o con respuestas muy vagas,
12:12después del escándalo
12:13por financiamiento
12:14a su candidato
12:14en la provincia de Buenos Aires,
12:16precisamente el distrito
12:17más relevante de la elección,
12:20por supuesto,
12:21por un financiamiento
12:23de campaña previo
12:24de cuando fue candidato presidencial
12:25por parte de una persona
12:27implicada en narcotráfico,
12:28todo esto con una respuesta vaga,
12:30con una gestión caótica
12:32en lo político,
12:33el candidato expert
12:34se terminó bajando,
12:35lo terminaron reemplazando
12:36por un candidato
12:36más que relacionado
12:38con lo que es
12:38la clase política tradicional
12:40que Milay afirmaba detectar,
12:42como lo es Diego Santilli,
12:44y sobre todo
12:45esa percepción
12:46de que al gobierno
12:47no parece interesarle responder,
12:50¿no?
12:50por las críticas
12:51o no parece interesarle
12:53tener una narrativa
12:54que contrarreste
12:56la de la oposición,
12:57entonces,
12:58cuando no tenés
12:58una narrativa alternativa,
13:00te terminan pasando
13:01por arriba,
13:02termina siendo
13:03un permanente pase
13:05del discurso
13:06de la oposición,
13:07como dije antes,
13:07la clave está en
13:08qué es lo que van a primar
13:09los votantes argentinos,
13:10y yo creo que los argentinos
13:12priman la economía,
13:13y como la economía
13:14está en un tiempo incierto,
13:16eso capaz
13:16lo pueda rescatar
13:17a Milay,
13:18porque la gente
13:19puede pensar
13:20en darle un voto
13:21de confianza,
13:21pero,
13:23como dije antes,
13:24atarse a una economía
13:25que no está
13:26precisamente
13:27en su mejor momento
13:28no es la mejor
13:30baza para Milay.
13:30Gracias.
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