00:00Europe 1
00:01Europe 1
00:0216h-18h, Pascal Praud et vous
00:06Sarah Salman est avec nous
00:07comme Georges Fenech, Gauthier Lebrecht, Olivier Guenet
00:09et Jean-Claude Darmon qui est un ami
00:11de Nicolas Sarkozy. Bonjour
00:13Jean-Claude Darmon. Bonjour. Vous étiez ce matin
00:15au rassemblement devant son domicile et vous nous
00:17direz les derniers mots que vous avez pu échanger
00:20avec lui. Nicolas Sarkozy est en prison.
00:22Cette phrase paraît folle.
00:24Nicolas Sarkozy est en prison.
00:26C'est un prisonnier
00:28qui est innocent, qui est
00:30présumé innocent plus exactement puisqu'il
00:32a fait interjeter appel depuis
00:33son jugement du 23 septembre
00:36dernier. Vous avez sans doute vu ces images
00:38ce matin, images qui font le tour du monde
00:40où vous voyez l'ex-président
00:42de la République quitter son domicile
00:44au bras de son épouse
00:45Carla Bruni de saluer
00:47ses amis, de saluer ses enfants,
00:49d'entrer dans une voiture et d'aller
00:51de traverser tout Paris et d'aller
00:54dans la maison
00:55d'arrêt dans la prison de la
00:58santé. Jean-Claude Darmont
01:00à 16h03
01:02ce matin vous étiez donc présent
01:04dans ce rassemblement. Je salue
01:05évidemment nos amis Fabrice Laffitte
01:08qui étaient à la réalisation, Laurent Tessier
01:09et Alexandre Marre. Vous étiez présent
01:11dans ce rassemblement. C'était des amis
01:13d'abord, ce n'était pas un rassemblement politique.
01:15Je voulais savoir simplement si vous avez pu échanger avec le
01:17président, l'ex-président de la République
01:19avant qu'il monte dans sa voiture ou ses dernières heures.
01:22En fait très peu puisqu'il est arrivé
01:25après avoir salué
01:27l'ensemble des personnes qui étaient là
01:28présentes et
01:30il a eu
01:32il était tenté de m'embrasser
01:36et comme
01:39j'avais peur de mon émotion
01:40donc j'ai fait comme on fait
01:42coup de poing, coup de poing
01:44genre
01:45grande solidarité d'homme
01:48parce que c'est un guerrier
01:49et je me retrouve en lui
01:53donc voilà
01:54il est parti
01:56il est parti avec la tête haute
01:58il l'a toujours dit
01:59il le maintient
02:00et c'est une espèce de
02:03de malaise qu'on a tous eu
02:05parce que c'est vrai qu'il y a
02:07simplement d'injustice qui prime.
02:09Alors l'injustice elle est double
02:10elle peut être évidemment sur le jugement
02:12et sur le fond
02:13et l'appel le dira
02:14elle l'est encore davantage
02:16sur l'exécution provisoire
02:19qui paraît absolument pas adaptée
02:20puisque Nicolas Sarkozy a répondu
02:23à toutes les convocations de la presse
02:25et de la presse pardonnez-moi
02:26de la justice
02:28et puis il ne représente pas un danger
02:30et puis il n'y a pas une possibilité
02:32de réitérer
02:32je crois que ce sont les conditions
02:34de la détention
02:37donc il y a ça bien évidemment
02:39ce sentiment d'injustice
02:42et puis il y a sans doute
02:44les rencontres que vous avez eues
02:45ces derniers temps avec lui
02:46parce que vous êtes régulièrement
02:48au Parc des Princes
02:49avec Nicolas Sarkozy
02:50et ce qui frappe
02:51depuis ce jugement
02:52depuis quasiment un mois
02:53c'est comment il affronte
02:55ce moment
02:56et tous les interlocuteurs
02:58disent la même chose
02:59c'est-à-dire qu'il n'est
03:00inébranlable.
03:01Ah ben c'est un gladiateur
03:03pardon
03:04c'est un homme qui est sûr
03:05de son innocence
03:06qui vit debout
03:08qui a une confiance
03:10totale
03:11en fait
03:12il a ce réflexe
03:15de président de la république
03:16de croire que
03:17la justice
03:19va être une vraie justice
03:21et pas un règlement de compte
03:23il n'est pas
03:24il n'est pas dans l'amertume
03:25il est dans le combat
03:26il y a un combat de l'innocence
03:28et ce matin vous me disiez
03:30qu'il y avait beaucoup de personnes
03:31qui étaient là
03:32je pense qu'il y avait beaucoup plus
03:33que 100 ou 200 personnes
03:34soit dit en passant
03:35et on a senti
03:37qu'il était droit dans ses bottes
03:38pas facile
03:41pour les gens
03:41qui l'aiment
03:42les gens qui sont venus
03:44certains d'entre eux
03:45dont moi
03:45nous sommes proches de lui
03:47et
03:47voilà
03:49il partait
03:52vers un
03:52vers un
03:53vers un
03:54vers une expérience
03:57qui est dure à vivre
03:58c'est ce qu'il dit d'ailleurs
03:59c'est une expérience
03:59je crois que c'est sa fille
04:01qui lui a dit
04:01papa
04:02ta vie est romanesque
04:04et il a repris ce mot
04:06il l'a dit
04:07dans plusieurs interviews
04:09et il vit cette expérience
04:11ce moment plus exactement
04:13comme une expérience
04:14alors bien sûr
04:16à l'intérieur
04:16nul ne sait
04:17ce qu'il pense
04:19et comment il vit cela
04:20mais évidemment
04:21il a cette volonté
04:22de donner de lui
04:24une meilleure image possible
04:26une image digne
04:27une image courageuse
04:28pour ses enfants
04:28j'ai eu Louis Sarkozy ce matin
04:30qui dit
04:30quel exemple
04:31que mon père
04:32quel exemple
04:33que mon père
04:34et c'est beau
04:34lorsqu'un fils
04:35dit cela
04:35de son père
04:37pour le reste
04:38bien sûr
04:39que dans ces 10 mètres carrés
04:40dans lesquels
04:42il est enfermé
04:42depuis quelques heures
04:43évidemment
04:44que l'homme qu'il est
04:46doit souffrir
04:46Pascal
04:47j'ai vécu
04:4848 heures de garde à vue
04:50en 1990
04:50avec le même schéma
04:52que lui a vécu
04:54c'est à dire que
04:55la presse m'avait condamné
04:56dans l'affaire de Toulon
04:57le procureur
04:59criait
04:59à l'assassin
05:01il voulait absolument
05:02m'envoyer en prison
05:03par tout
05:04tout tout moyen
05:04et c'est un choc
05:06pour des gens comme nous
05:07c'est à dire que
05:08pour un gangster
05:09c'est un accident du travail
05:10pour des gens comme nous
05:12c'est terrible
05:13et c'est terrible
05:13qu'on trossait
05:14qu'on était innocent
05:14et donc
05:15j'ai vécu 48 heures
05:17mais très très dur
05:19avec
05:19je m'en suis pas trop mal sorti
05:21mais très dur
05:22et lui
05:22il va passer quand même
05:23à mon avis
05:24trois semaines
05:24un mois peut-être
05:25un mois
05:26d'une évidence
05:29on peut pas vivre ça
05:32on est pas fait pour ça
05:33nous sommes pas des animaux
05:34être enfermé comme ça
05:36c'est difficile
05:37et être enfermé
05:38en étant innocent
05:38parce qu'il est innocent
05:40c'est absolument sûr
05:41alors il est innocent
05:43bien sûr
05:44vous êtes un ami
05:45de Nicolas Sarkozy
05:46oui je le dis
05:46et il faut le dire
05:48évidemment aux éditeurs
05:49pour le moment
05:50en tout cas
05:50il est présumé innocent
05:52et on rappelle
05:53que durant ce jugement
05:55il y a trois chefs
05:57d'inculpation
05:57qui sont tombés
05:58on peut peut-être les rappeler
05:58bien sûr
05:59c'est-à-dire qu'il n'y a pas
05:59d'enrichissement personnel
06:00pas d'enrichissement personnel
06:01pas de pacte de corruption
06:02et surtout
06:03le coeur du sujet
06:04pas de trace d'argent libyen
06:06dans sa campagne de 2007
06:07le tout reposant sur un document
06:09je cite la juge
06:10probablement faux
06:11document qui a été publié
06:13par Mediapart
06:14opinément
06:15à l'entre-deux-tours de 2012
06:17qu'il opposait à François Hollande
06:18voilà
06:18et donc il est condamné
06:19pour l'intention
06:20de deux de ses collaborateurs
06:22parce que les juges écrivent
06:23qu'ils ne pouvaient pas
06:23ne pas savoir
06:25pour la rencontre
06:26en Libye
06:27ils n'ont pas la preuve
06:28qu'ils savaient
06:29mais ils écrivent
06:29ils ne pouvaient pas
06:30ne pas savoir
06:31alors que Brice Hortefeux
06:32et Claude Guéant
06:32ont toujours dit
06:33qu'ils ne savaient pas
06:34et qu'eux-mêmes
06:35avaient été piégés
06:36donc ça fait deux fois
06:37qu'il est condamné
06:37pour une intention
06:38puisque dans l'affaire Bismuth
06:39c'était pareil
06:40c'était une intention
06:41suite à une écoute
06:41avec son avocat
06:42alors on va marquer
06:43une première pause
06:44moi ce qui me fascine
06:46ce matin
06:47c'est finalement
06:48au-delà de ses amis
06:50peut-être
06:50au-delà aussi
06:51de gens qui sont engagés
06:53à droite
06:53il y a assez peu
06:55de réactions
06:56dans le monde politique
06:57et je trouve cela
06:59évidemment regrettable
07:00parce que ce qui est arrivé
07:01à Nicolas Sarkozy
07:02peut évidemment arriver
07:03à d'autres
07:04et que ce sentiment
07:06d'injustice
07:07que chacun peut éprouver
07:09même si on n'est pas
07:11un ami
07:11je le répète
07:12de Nicolas Sarkozy
07:13il devrait être dit
07:14sur la place publique
07:16de manière plus importante
07:17vous plaisantez là
07:18je trouve pas
07:19que François Hollande
07:19comme ancien président
07:20de la République
07:21il a pris la parole
07:23les politiques ont peur
07:24des juges
07:25si vous voyez pas
07:26cette réalité là
07:27donc moi je me montre pas
07:29je veux surtout pas
07:31qu'on puisse me remarquer
07:32les politiques
07:34il y en avait
07:34comme a dit Guénaud
07:35tout à l'heure
07:36sur les doigts d'une main
07:37vous les comptiez
07:38voyez-vous
07:38donc c'est vraiment
07:39la course aux abris quoi
07:41alors que les politiques
07:44devraient être là
07:45pourquoi ils devraient être là
07:46parce que les juges
07:47se sont affranchis
07:48de tous les grands principes
07:49du droit
07:50la présomption d'innocence
07:51le double degré
07:52de juridiction
07:53la charge de la preuve
07:54tout cela a volé en éclat
07:56voyez-vous
07:57et non content
07:58d'avoir envoyé
07:58le président
07:59en prison
08:00ils viennent par la bouche
08:02quand même
08:02du plus haut magistrat
08:03de France
08:04Rémi Etz
08:04que j'ai entendu ce matin
08:06le procureur général
08:07à la Cour de Cassation
08:08dire
08:08ah
08:09monsieur Darmanin
08:10le garde des Sceaux
08:11va le voir en prison
08:12c'est une atteinte
08:14à l'indépendance
08:14de la justice
08:15mais allez vous faire voir
08:16avec votre indépendance
08:17pardon de parler comme ça
08:20mais je suis en colère
08:21c'est mon métier
08:23c'est mon métier
08:24c'est pas possible
08:25que de voir
08:26cette justice
08:27toute puissante
08:27irresponsable
08:29dans ses décisions
08:30puisqu'il n'engage
08:31aucune responsabilité
08:32et qui se permet
08:33de s'acharner
08:34sur un homme comme ça
08:36au prétexte
08:36que précisément
08:37il a voulu
08:38leur responsabilité
08:39il a voulu revoir
08:40le fonctionnement
08:41du système d'instruction
08:42il a voulu revoir
08:43toutes ces questions
08:44et malheur à lui
08:45il les avait traitées
08:46de petits poids
08:47et donc aujourd'hui
08:48on paye
08:49les additions
08:50voilà
08:51ce qui est intéressant également
08:53et ça redit long
08:54parfois sur
08:55ce que sont les hommes
08:56c'est que Rémi est
08:57c'est plutôt
08:58Nisocola Sarkozy
08:59qui a fait sa carrière
09:00oui c'est vrai
09:01c'est
09:03parce que dans le lien
09:04d'ailleurs
09:05M. Darmanin
09:05vient chez Gauthier
09:06demain soir
09:07moi j'invite
09:08vraiment Gauthier
09:09à lui poser la question
09:09au garde des Sceaux
09:10est-ce que vous trouvez
09:11normal que celui
09:12qui est votre inférieur
09:13hiérarchique
09:14puisqu'il est sous la tutelle
09:15du garde des Sceaux
09:16le procureur général
09:16puisse vous faire remontrance
09:18comme ça
09:18que vous alliez assurer
09:20votre rôle de garde des Sceaux
09:21à savoir la sécurité pénitentiaire
09:23pour l'ancien président
09:24la question lui sera posée
09:25c'est vous dire l'impunité
09:28dans laquelle se vivent
09:31les juges aujourd'hui
09:33précisément
09:33ce que vous venez de dire
09:34mais je ne veux pas
09:36en dire du mal
09:37des juges
09:37parce que j'ai deux ou trois choses
09:38auxquelles je pense
09:39depuis toujours
09:41c'est-à-dire que les juges
09:42lorsque le pouvoir est faible
09:44ils tentent de prendre le pouvoir
09:46bien sûr
09:46et de s'imposer
09:47mais lorsque le pouvoir est fort
09:49on ne les entend plus
09:51dans l'histoire de France
09:52et je ne souhaite pas
09:54citer trop d'exemples
09:56mais je suis sûr
09:57que vous me comprendrez
09:58je vais dire sûrement
09:59qu'il y a juges et juges
10:00Jean-Claude Darmon
10:01je vous ai dit
10:02moi en 90
10:02j'avais
10:04c'était un arrêté de mort
10:05sur moi
10:06puisque tout le monde
10:07avait fait de moi
10:08l'ennemi public numéro 1
10:09le procureur
10:10s'est jeté sur moi
10:11affamé
10:12et sur une dépêche d'agence
10:15de l'AFP
10:15qui était totalement
10:16totalement fausse
10:17et il y avait un juge
10:1931 ans
10:21juge de permanence
10:23voilà
10:23ils n'ont pas
10:24ils n'ont pas bien compris
10:25qui connaissait bien le football
10:28qui le suivait bien
10:29qui suivait bien
10:31bien cette affaire
10:32très très précise
10:33et qui a considéré
10:34que
10:35après moult questions
10:37que
10:38j'étais innocent
10:40non ?
10:41non ?
10:42non ?
10:43non ?
10:44non ?
10:44non ?
10:45non ?
10:45non ?
10:46non ?
10:46non ?
10:47non ?
10:47non ?
10:48non ?
10:48non ?
10:49non ?
10:49non ?
10:50non ?
10:51non ?
10:51non ?
10:52non ?
10:52non ?
10:53non ?
10:53non ?
10:54non ?
10:54non ?
10:55non ?
10:55non ?
10:56non ?
10:56non ?
10:57non ?
10:58non ?
10:58non ?
10:59non ?
11:00non ?
11:01non ?
11:02non ?
11:03non ?
11:04non ?
11:05non ?
11:06non ?
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