- hace 1 año
En diálogo con Exitosa, el abogado Juan José Quispe señaló que si un juez no autoriza el viaje de Juan José Santiváñez a Suiza, el ministro del Interior no debería abandonar el Perú. Ello debido a que el titular del MINJUSDH cuenta con un impedimento de salida por las investigaciones que se le siguen.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Me toque porque yo soy ahora ministro de justicia y debo salir. No, el señor si tiene su impedimento de salida y no ha sido autorizado por el juez y el juez no ha oficiado el levantamiento momentáneo del impedimento de salida, el señor Santibáñez no debería salir del país.
00:20Pero antes que nada estamos en la línea telefónica con Juan José Quispe que es abogado de los familiares de víctimas de barrios altos. ¿Cómo estás Juan José? Buenos días.
00:31Jesús, buenos días. Gracias a ustedes por la oportunidad.
00:33Bueno, finalmente yo lo decía que la Corte Interamericana de Derechos Humanos está dejando en claro lo que tienen que hacer los jueces o autoridades en este país que es no aplicar esta ley de amnistía impulsada y aprobada, impulsada por el Congreso y aprobada por el Ejecutivo.
00:47En cierta manera, lo que dice la Corte es lo que además argumentaron y reconocieron los representantes que mandó el Perú cuando dijeron que existe la libertad de las autoridades para discernir en base al control difuso y también esto que es el control de convencionalidad.
01:11Claro, mire, lo que la Corte en primer lugar le está diciendo al Estado que tiene una responsabilidad a nivel internacional a partir de que el Estado peruano se adhirió a la competencia contenciosa administrativa de la Corte Interamericana de Derechos Humanos,
01:30es decir, a cumplir con el mandato de todas sus sentencias que emite esta Corte.
01:37Entonces, lo que le está diciendo al Estado peruano y que lo entiendan bien los congresistas como Rostigló, Simuñante, la propia Gladys Echahís, que ha sido fiscal de la Nación,
01:48es que no es que nosotros seamos un Estado soberano y una entidad internacional nos va a venir a decir que si aplicamos o no una ley.
01:58Esa es una gran falacia que están diciendo por todos los medios, Jesús.
02:02Nosotros somos un país soberano, sí, a nivel interno, pero a nivel del sistema interamericano tenemos la obligación de cumplir con la sentencia de la Corte.
02:14Y en este caso la Corte le está diciendo, Perú, como Estado parte de la competencia contenciosa, no apliques esa ley APSI, ¿por qué?
02:26No apliques provisionalmente hasta que emite una sentencia, porque va contra el derecho de las víctimas de acceso a la justicia.
02:34Entonces, y además porque va contra el sentido de las normas de la Convención Americana de Derechos Humanos y sobre los fallos de la Corte Interamericana de Derechos Humanos.
02:47Por tanto, le dice nosotros, aplicando el control convencional, es decir, como sistema interamericano le dice que las sentencias de la Corte tienen prevalencia sobre cualquier norma del Estado aparte,
03:01entonces le está diciendo, no apliques esas leyes, porque si no, será posible una sanción.
03:11Bueno, tal vez el público no entienda esto que significa el análisis o el contexto jurídico, pero nuestro país se debe a sus leyes, a su constitución, pero también a instancias supernacionales, ¿no?
03:22Y para recordarles que la Corte Interamericana de Derechos Humanos es cuando un ciudadano ve que sus derechos están vulnerados, asiste a esta corte para litigar, obviamente, contra el Estado que los ha vulnerado.
03:33Puede pasar en múltiples aspectos, no solamente en el caso de los derechos humanos, sino también derechos laborales, entre otros más, que manejan justamente los especialistas.
03:40Pero hay una ley que se ha aprobado para amnistiar a policías y militares que cometieron delitos en el ejercicio de sus funciones durante la etapa esta que vivimos de terrorismo en la década del 80 al 2000.
03:53Pero, claro, si bien es cierto, hay ya esta ley publicada, no necesariamente es de obligatoriedad, porque, claro, existen las competencias y la racionalidad de quienes interpretan la ley y para eso hay, por ejemplo, por encima de esta ley, la Constitución, ¿no?
04:13Y ahí es donde se ejerce el control difuso.
04:16Si no está la Constitución, está el control de convencionalidad, que es en función a los convenios que nosotros firmamos, ¿no?, en instancias internacionales.
04:25Lo que pasa es que el Congreso quiere ejercer el control concentrado y eso solamente lo tiene el Tribunal Constitucional.
04:32Sí, inclusive, Jesús, cuando se pronuncia el Tribunal Constitucional, se tiene que pronunciar sobre la base
04:41de las sentencias de la Corte Interamericana de Derechos Humanos.
04:46Esto está claro en el artículo 7 del título preliminar del Código Progresal Constitucional,
04:55que dice que todos los jueces de la República, entre otras cosas, tienen que cumplir las sentencias de la Corte Interamericana de Derechos Humanos.
05:03Entonces, acá lo que le está diciendo la Corte al Estado peruano y a los jueces, le está diciendo a ustedes, como parte del Estado peruano,
05:14quienes administran justicia, deben abstenerse de aplicar esa ley 32.419, que otorga amnistía a miembros de las Fuerzas Armadas
05:24y policiales vinculados a crímenes durante el conflicto armado interno, y les dice esto en atención a qué?
05:32Uno, a la protección de las víctimas, dos, al sistema de rendición de cuentas por graves violaciones a los derechos humanos,
05:39y por tanto, además le dice al Estado peruano, cada tres meses infórmanos cómo estás adoptando esta sentencia que estamos emitiendo.
05:49Escuchaba yo al presidente del Consejo de Ministros, el señor Eduardo Garana, decir en un medio digital afín al gobierno,
05:59de que primero se le va a consultar a la población si es que está de acuerdo o no con salirnos de la CIDH,
06:05tan igual como él lo hizo cuando era ministro de Justicia y empezó a consultarle a todo el mundo,
06:10viajó por todo el país haciendo audiencias intrascendentes para que se dé, no es cierto, la pena de muerte.
06:17No quedó en nada absolutamente eso. Entonces, esto también a mí me parece un maniqueo justamente de la opinión pública
06:22y de la población respecto a ver si se consulta o no la salida de la CIDH.
06:29Lo cierto es que también en las últimas horas la OCDE le ha dicho al Perú que no garantiza la independencia de fiscales.
06:38Dice, Perú no cumple con este requisito.
06:40Pero particularmente los fiscales titulares del equipo especial Lava Jato han sufrido varios procedimientos penales y disciplinarios.
06:46El gran número de procesos o su potencial riesgo crean un efecto intimidatorio en la labor de los fiscales y amenazan su independencia.
06:53Esto lo ha dicho Kathleen Roussel, la representante de la OCDE.
06:57Yo creo que sí, de hace tiempo se viene toda una corriente de lo primero que dijiste Jesús de cortinas de humo como habilitar el penal de frontón
07:14cuando hasta la propia Corte Interamericana de Derechos Humanos ha señalado que no debería reabrirse la pena de muerte saliéndonos del sistema interamericano.
07:25Y ahora también organismos internacionales lo que están diciendo es algo que está pasando en el país.
07:33El Ministerio Público y el Poder Judicial están siendo, digamos, denostados por la política que viene siendo investigada.
07:42No es la judicialización de la política como erróneamente dicen los congresistas, los ministros y altos funcionarios del Estado
07:52porque ellos están siendo investigados.
07:56Entonces lo que está haciendo la Fiscalía es su trabajo en la persecución del delito
08:00que en el Estado, donde está el Poder Ejecutivo, Legislativo, en la propia Policía Nacional del Perú
08:09encuentren delincuentes y tienen que investigarse, tienen que investigarse por parte del persecutor penal
08:17que la Constitución establece, que es el Ministerio Público, lógicamente que es una entidad autónoma
08:24que no es vista con buenos ojos por estos corruptos que están inquistados en el Estado
08:31y han hecho una campaña muy fuerte y siguen haciendo una campaña muy fuerte con ciertos medios de comunicación
08:39en donde señalan que el Poder Judicial y el Ministerio Público está caviarizado,
08:47que los están persiguiendo políticamente y que prácticamente, y van a disculpar que diga,
08:53yo soy parte del Instituto de Defensa Legal, el señor Gustavo Gorriti es director de IDL Reporteros,
09:00un área de la institución, pero resulta que cualquier cosa que suceda, el señor Gorriti es el culpable.
09:06Entonces yo creo que están haciendo una historia de todo esto para que la opinión pública se olvide
09:15de un tema importante, que es lo que ha hecho el Congreso respecto a la presidenta Dina Boluarte,
09:22le ha archivado la denuncia constitucional a la fiscal de la Nación,
09:27aduciendo que la fiscal no ha encontrado pruebas.
09:30Bueno, nosotros hemos visto que sí hay pruebas evidentes contra la presidenta y su ministro,
09:36entonces lo que están diciendo los entes internacionales, a diferencia de los de acá de Perú,
09:42es que hay una persecución hacia estos fiscales que están investigando casos
09:47y que esto no debería suceder en un país democrático.
09:50Bueno, lo que estamos viendo ya es una línea de pronunciamientos de instituciones importantes,
09:53sobre todo, no solamente la Corte Interamericana de Derechos Humanos,
09:57sino también la OCDE, y entendiéndose que es una instancia de países,
10:00¿no es cierto?, de primer nivel al que estamos pretendiendo ingresar,
10:03o sea, es un grupo importante.
10:04Ahora ellos dicen, aguántate, parece que no hay transparencia
10:08y no hay un buen trato a tu sistema de justicia.
10:10O sea, está observando esa situación por las acciones que se van viendo en el camino, ¿no?
10:15Pero volviendo al tema de los derechos humanos,
10:17entiendo yo que esta semana, por ejemplo, Daniel Urresti,
10:19que ha sido sentenciado a 12 años por violación de derechos humanos,
10:23ya también está buscando la manera de que en su caso se tomen decisiones
10:28y, por ejemplo, él ya está utilizando esta ley de amnistía
10:34para poder salir lo más pronto en libertad.
10:36Entonces, ahora, con este pronunciamiento de la CIDH se le está cortando ese camino, ¿no?
10:41Mire, la sala presidida por el doctor Maguiña,
10:45que es la tercera sala de la Corte Superior de Justicia Penal Especializada,
10:51ya tiene un, digamos, una forma de resolver sobre estos casos.
10:56Ellos han aplicado el control constitucional y el control difuso
11:01sobre esta ley de amnistía para casos de violación de derechos humanos, la prescripción.
11:08Entonces, ahora, donde ya sale una resolución de la Corte Interamericana de Derechos Humanos,
11:15entonces los jueces se sienten ahora más respaldados
11:19para poder señalar que ellos van a aplicar el control constitucional,
11:23el control convencional, amparados en esta resolución de la Corte
11:27y en la propia interpretación que su jurisprudencia está señalando.
11:33Claro, porque tienes la confianza de que no vas a ser denunciado por el prebadicador, ¿no?
11:37Como que lo ha hecho esta semana, creo, si no me equivoco,
11:40Fernando Rospilosi con ese carguancho, ¿no?
11:43Si me permite, sobre ese punto, justamente, ¿no?
11:47El señor Rospilosi podrá ser un congresista,
11:50pero ignora muchas cosas, por no decir el otro,
11:54porque se puede, la otra palabra, porque se puede tomar a mal.
11:58Es una persona que ignora porque no es abogado.
12:00La ha denunciado el señor Richard Concepción Carguancho
12:03porque inaplicó una norma, la de justamente la prescripción, ¿no?
12:09Y le dijo que ha cometido un delito de prebadicato.
12:14Es una gran falacia, Jesús. ¿Por qué?
12:17Porque según el absurdo criterio del señor Rospilosi
12:22y sus malos asesores, porque hay que decirlo así,
12:25es que ese control constitucional o control convencional
12:30solamente se hace en la sentencia.
12:34Entonces, eso la Junta Nacional de Justicia
12:37ni siquiera ha debido darle trámite, ha debido archivarlo
12:39porque es una denuncia que no tiene ni pies ni cabeza
12:44y, sobre todo, no tiene una base jurídica ni jurisprudencial
12:48para poder sancionar al señor Concepción Carguancho.
12:54Pero, sin embargo, lo hacen.
12:55Y eso, tener un procedimiento administrativo para cualquier autoridad
13:00es inadmisible porque se está teniendo que defender
13:04de denuncias calumniosas como esta del señor Rospilosi.
13:08Mira, fíjate, porque hay que empezar a analizar un poco más
13:11el sistema de justicia y todo lo que está pasando.
13:12No solamente es el tema de la intención de salirnos
13:15de la Corte Interamericana de Derechos Humanos,
13:16sino también es buscar el control y quitarle la independencia
13:19a instituciones que tienen la Administración de Justicia,
13:22que es el Ministerio Público y el Poder Judicial.
13:24Pero también hay otras instituciones que son importantes
13:28como el Ministerio de Justicia.
13:29Y lo que ha pasado con Silvana Carrión en las últimas horas
13:34también es parte justamente de eso, ¿no?
13:38De esta búsqueda de tomar posesión y control.
13:42Ahora, bajo el argumento de que ha perdido confianza,
13:45es lo que ha señalado la Procuraduría General de la República,
13:50entonces la ha pasado prácticamente al retiro.
13:53Pero en todo caso ahí se advierte, por ejemplo,
13:55también una presión política y mediática.
13:59Sí, definitivamente que lo que ha pasado con la Procuradora
14:03viene a ser parte de una decisión política,
14:07pero de una también campaña nuevamente
14:11de ciertos medios de comunicación con ciertos ex-juristas,
14:15y hay que decirlo con nombre propio, ¿no?
14:17La señora Cáceres de Campuero hace tiempo
14:19tiene encarnizadamente, que fue ex-procuradora,
14:23una lucha contra esta procuradora Carrión
14:27debido al caso justamente Odebrecht y Lavallato.
14:31Entonces, si van haciendo esas entrevistas
14:36donde dice que está actuando mal,
14:38que se acoludió con Odebrecht,
14:40salen titulares en Expreso y en otros medios
14:43afines a ellos,
14:45entonces lo que está haciendo acá
14:46son persecuciones a organismos autónomos
14:49por temas políticos,
14:51y sobre todo,
14:53que el fin, lo acaba de decir tú muy bien Jesús,
14:56es tomar el control
14:58de el órgano que tiene un peso importante,
15:02pero que es independiente,
15:03el Ministerio Público.
15:04Quisieron poner a Patricia Benavides,
15:07ya la tienen.
15:08Quisieron poner a Tomás Alaino Gálvez Villegas,
15:12ya lo tienen.
15:13Ahora van a venir prácticamente
15:15todas las personas que han sido
15:17sacadas del sistema de justicia
15:19por el caso Cuellos Blancos,
15:21van a retornar prontamente
15:23y vamos a tener un Ministerio Público
15:25débil con personajes investigados
15:28por casos tan graves como Cuellos Blancos.
15:31Yo me preguntaría, Jesús.
15:32Pero a eso también suma la toma
15:35del Ministerio de Justicia,
15:36entonces no lo puedes dejar de lado.
15:38Ah, por supuesto,
15:39porque el Ministerio de Justicia
15:40es quien depende de la Procuraduría.
15:43Ahora de la Procuraduría,
15:44porque claro,
15:44Ivana Carrón te está dejando en claro
15:46de que esto lo van a terminar copando
15:47para beneficios particulares,
15:50o sea,
15:50y lo que ha denunciado no es mínimo,
15:52el hecho de que el propio alcalde de Lima
15:54le escribía y prácticamente la amenazaba
15:56con hacer lo que luego se hizo contra ella,
15:59que es generar una corriente de opinión adversa
16:01a sus actividades, ¿no?
16:05Sí, Jesús, mira,
16:06ahí se ve también cómo es que
16:08la Procuraduría Pública
16:10no es independiente,
16:12sino está sometida de todas maneras
16:14al poder político
16:16y al propio Ministerio de Justicia.
16:18¿Y qué es lo que va a pasar
16:18al Ministerio de Justicia con Santi Bañez?
16:20Ya están pidiendo facultades
16:23para legislar en materia penal.
16:27Es decir,
16:28vamos a tener más cambios en materia penal
16:30que de manera concertada.
16:32Congreso con el Poder Ejecutivo,
16:35en este caso,
16:35el Ministerio de Justicia,
16:36se van a aprobar
16:37y van a salir leyes
16:38para favorecer
16:40a todos los investigados
16:42de cuello y corbata, ¿no?
16:43No, bueno,
16:43lo que se está buscando
16:44ciertamente es impunidad.
16:45Ya lo hemos comentado
16:46también ampliamente
16:47en otros espacios.
16:49Antes de terminar,
16:50me gustaría, por favor,
16:51preguntarte algo
16:52que creo que es importante.
16:54Se ha publicado esta mañana
16:55en normas legales
16:56la aprobación del viaje
16:59de Juan José Santi Bañez,
17:00actual Ministro de Justicia,
17:02hacia Ginebra
17:03para expresar,
17:05nosotros,
17:05la posición peruana
17:05respecto a los derechos humanos.
17:07No sé qué tanto
17:08pueda decir ese sujeto
17:09respecto a este tema,
17:10pero el asunto aquí
17:11es que él tiene,
17:13entiendo yo,
17:14vigente un impedimento
17:15de salida del país,
17:16o sea,
17:16una medida limitativa
17:18por 18 meses.
17:19Todavía no queda claro
17:20el asunto.
17:21Él creo que
17:22en sus redes sociales
17:23ha argumentado
17:24de que ayer por la tarde
17:24la Corte Suprema
17:25le ha levantado esa medida,
17:26pero, a ver,
17:27y yo no soy nuevo en esto,
17:29para empezar,
17:30nosotros como periodistas
17:31tenemos información al respecto
17:32si esto se va a dar,
17:33pero además que esto
17:34se hace público,
17:35¿no es cierto?
17:35No tendría por qué
17:36no conocerse,
17:37o sea,
17:38la Corte Suprema
17:38en todo caso
17:39no tendría que informarlo.
17:42Sí, Jesús,
17:43hasta cuando yo también
17:44tengo entendido,
17:45el señor Santibáñez
17:46tiene una medida
17:47dispuesta por
17:48la Corte Suprema,
17:50dado su condición
17:51de alto funcionario,
17:52de impedimento
17:53de salida del país.
17:55Ahora,
17:56si ya el gobierno
17:57hoy día
17:57ha oficializado
17:58su salida del país
18:00autorizando
18:01a la presidenta
18:02y
18:03el presidente
18:04del Consejo de Ministros,
18:06lo que quiere decir
18:07es que de manera
18:08clandestina,
18:09porque esas audiencias
18:10son públicas
18:11y inclusive
18:12salen por Justicia TV,
18:14es que ayer
18:15se le ha dado
18:16una autorización
18:19de viaje
18:19aún teniendo
18:21el impedimento
18:21de salida.
18:22Pero a ver...
18:22Pero esa autorización
18:23de viaje también
18:24se hace público
18:25y se debate
18:25entre las partes.
18:26para una variación
18:30de medida
18:30administrativa
18:31tienes que tener
18:31como requisito mínimo
18:32una audiencia.
18:35Exacto.
18:35Pero para empezar,
18:36antes que eso,
18:36un pedido de la defensa
18:37de Santibáñez
18:38para que esto se dé.
18:39Entonces,
18:39que se haya hecho
18:41ayer durante la tarde
18:43y de manera express,
18:44entonces también te deja
18:45mucho que desear.
18:46La Corte Suprema
18:46espero que se pronuncie.
18:48Y esto lo está diciendo
18:49él en sus redes oficiales,
18:51o sea, personales,
18:52aunque él lo quiera negar
18:53y todo lo demás,
18:54pero es él quien está diciendo
18:55que le han levantado esto.
18:57Pero en todo caso,
18:58si ha sido esto así,
19:00ahí tendría que haber
19:02una explicación
19:02de la Corte Suprema.
19:04Lo otro es,
19:06¿puede argumentar
19:07el hecho de ser
19:08ministro de Justicia
19:09tener las posibilidades
19:10de hacerlo
19:10porque se encuentra
19:11con esto que se llama
19:12el ser aforado?
19:16Se puede argumentar
19:18él parado
19:18para salir del país.
19:21¿Se puede argumentar eso?
19:22No.
19:23No, no, no.
19:24Él tiene una medida
19:25justamente por ser
19:26aforado
19:27tiene un impedimento
19:29de salida
19:29emitido
19:30no por cualquier juez
19:31de la República,
19:32sino por un juez
19:33de la Corte Suprema.
19:35Entonces,
19:35él no puede salir,
19:37ir al aeropuerto
19:38y decir,
19:39yo soy un aforado,
19:40nadie me toque
19:41porque yo soy ahora
19:43ministro de Justicia
19:44y debo salir.
19:44no,
19:45el señor
19:45si tiene su impedimento
19:47de salida
19:48y no ha sido
19:49autorizado por el juez
19:51y el juez
19:52no ha oficiado
19:53el levantamiento
19:54momentáneo
19:55del impedimento
19:57de salida,
19:57el señor
19:58Santibáñez
19:59no debería salir
19:59del país.
20:00Pero como usted bien dice,
20:02ayer debe haber pasado
20:03algo extraño
20:04de manera clandestina
20:06que finalmente
20:07habría terminado
20:09con darle
20:10una autorización
20:11de salida
20:11por ciertos días.
20:13Bueno,
20:13bastante raro en realidad,
20:14sobre todo porque
20:15este tipo de situaciones
20:16tienen esa característica
20:17de ser públicas,
20:18¿no?
20:19En todo caso,
20:20tener algún tipo
20:21de pronunciamiento
20:21en redes sociales
20:22como lo hacen
20:22con otros casos,
20:23no tendría por qué
20:24el tener corona,
20:25no nada lo hace
20:25distinto al resto,
20:26salvo que el hecho
20:27de ser ministro,
20:28pero eso además
20:28ni siquiera es que sea
20:30constituyente.
20:30Bueno,
20:31en realidad es una
20:32designación a dedo,
20:32¿no?
20:35No sé,
20:36en fin.
20:36Lo que tendría que pasar
20:37es que Migraciones
20:38le diga,
20:38mira,
20:39aquí tienes un tema
20:39todavía abierto,
20:41así que,
20:41no puede salir del país.
20:43Bueno,
20:43gracias por esto,
20:47Juan José,
20:47un fuerte abrazo.
20:48A usted,
20:49buenos días.
20:50Juan José Quispe,
20:50abogado.