00:00Madre desesperada no ve a su hijo hace casi dos meses.
00:05Su hijo mayor la denunció por supuesta violencia.
00:11Le entregó a Lorenzo, el nene, a su papá biológico.
00:16El hombre tiene denuncias por violencia y antecedentes por homicidio.
00:22Pero pará.
00:24Carolina, ¿el padre está denunciado por homicidio?
00:27¿Cumplió condena o hay un trámite judicial en marcha?
00:31Sí, él estuvo en el 2001 por lo que tengo entendido
00:35y después se pasó a Doloso la figura, algo así.
00:40Y lo largaron.
00:42¿Y qué pasó? ¿Lo largaron? ¿Y qué pasó a partir de ahí?
00:46¿Cómo es la relación entre ustedes?
00:47Y de ahí él hizo su vida con otra mujer y tuvo a sus dos hijas, primeramente.
00:54Esa chica lo denunció también por violencia y demás cosas.
00:59Su propia madre lo denunció por violencia.
01:03Y bueno, después él tuvo otra pareja, de la cual le hacen un allanamiento en la casa por drogas.
01:08Y bueno, después él estuvo conmigo.
01:10Y ahí nace Lorenzo.
01:13Y ahí nace Lorenzo, sí.
01:15Y Lorenzo hace cuatro años que está con el papá.
01:18¿Vive con el papá?
01:19No, no, no. Lorenzo hace cuatro años que no ve a su padre.
01:24Yo me separé en el 2022 y bueno, me fui de Magdalena, hice mi vida,
01:30hasta que bueno, tengo esta denuncia de mi hijo Mauricio.
01:33Pero entonces, ¿con quién estaría Lorenzo?
01:36¿Quién lo lleva a la escuela? ¿Quién lo cuida?
01:37Lorenzo está con el padre en Magdalena.
01:41A ver, vamos a ordenar.
01:42Vos tenías un primer hijo que es Mauricio, que hoy es mayor de edad.
01:49El papá de Mauricio es el que es policía.
01:53Vos, a su vez, durante la infancia de Mauricio, vos sufriste depresión.
01:58Tuviste que tener asistencia por eso.
02:00Sufrí depresión y violencia de género también por parte del padre de Mauricio.
02:05Ah, entonces no era una depresión, digamos, vinculada a otra cuestión,
02:09más que a la situación familiar que vos estabas viviendo, que era muy tormentosa.
02:13A vos ejercían violencia de género.
02:16Y en ese contexto vos sufrís depresión.
02:18Sí, el padre de Mauricio sí también estuvo denunciado en muchas oportunidades
02:22por un montón de cosas que me hacía.
02:25Ahora, ¿quién estuvo detenido?
02:26¿El padre de Mauricio o el padre de Lorenzo?
02:30El padre de Lorenzo.
02:32Bien, o sea, tu expareja, el padre de Lorenzo.
02:34La segunda expareja.
02:35La segunda expareja.
02:36Vos te separás del padre de Mauricio y te juntás con el padre de Lorenzo.
02:41Exacto.
02:42¿Sí?
02:43Sí, muchos años después.
02:45Bien, muchos años después.
02:46¿Ahí vos te enteraste que el padre de Lorenzo había estado detenido?
02:51Sí.
02:52Bien, nunca te lo había dicho.
02:53Sí, me entero cuando le hago la...
02:56Le entero, bueno, cuando no, a raíz de todas las denuncias,
02:59y me empiezan a decir, bueno, todos los antecedentes que tenía este hombre,
03:03que la verdad yo me quería morir.
03:05Nunca te los había contado.
03:06Porque él me decía una cosa y resulta que después terminó siendo otra.
03:11Él me decía que le habían robado a sus hijas, que no se las dejaban ver.
03:15Y es todo mentira.
03:16Y ahora, Lorenzo...
03:16Inclusive cuando yo me fui de Magdalena, él también decía que...
03:19¿El Lorenzo está con el papá?
03:21Sí.
03:22¿Ahora?
03:22¿Con el papá?
03:23Sí.
03:24Bien.
03:24Sí.
03:25Bien.
03:25Dame un segundo nada más, porque ya está Brenda Márquez Espíndola,
03:29perito en criminalística.
03:30Gracias por venir.
03:31Hola, Brenda, nuevamente estará aquí.
03:33¿Qué pasa con esto, lo que está contando Carolina,
03:36y con respecto al accionar de la justicia,
03:38porque estuvo con una persona detenida, lo acaba de contar,
03:42y además esa persona es el que tiene a su hijo de 7 años,
03:45y veíamos cómo esa persona, el padre armaba, por ejemplo,
03:49cigarrillos de madrivan delante del chiquito.
03:50¿Qué pasa?
03:51Y está acusado de abuso sexual.
03:52Exactamente.
03:53Bueno, acá nuevamente vemos la justicia que está ausente,
03:58y vale recordar que también ya venimos atravesando con muchos casos también,
04:02como el caso de Lucio Dupuy, y la justicia lamentablemente siempre está ausente,
04:07y en estos casos es necesario tener una asistencia social,
04:11una psicóloga también que esté acompañando el proceso de la mamá,
04:16y también acompañando todo el proceso del nene,
04:18y también es importante que esté el asistente social ahora en el entorno donde el nene se está manejando.
04:27Claro, pero mirá, la mamá nos cuenta que hace 4 años perdió el contacto con el nene,
04:31hace 4 años no lo puede ver.
04:33Entonces no sabemos si esa criatura, por ejemplo,
04:35si declarase cuán doblegada está su voluntad,
04:39cuánto puede estar forzado a declarar cosas en contra de la madre, por ejemplo.
04:43Claro, bueno, ahí es importante, obviamente, que el nene al ser menor de edad
04:47va a ir directamente a una cámara GESEL, los peritos, los psicólogos,
04:52obviamente que esa situación la van a analizar y se dan cuenta
04:55si el nene es sometido a lo mejor a una violencia emocional,
05:00o lo obligan a decir cosas contrarias o en contra hacia su propia mamá.
05:05Pero también se puede armar ese relato en una criatura de 7 años.
05:087 años.
05:09¿7 años?
05:09Sí, y lo podés forzar a armar.
05:13Carolina, ahora, tu hijo de 7 años está con el papá,
05:17con todos los antecedentes y lo que hablábamos recién.
05:19Sí, mirá, mirá Carlitos, lo que es el sujeto,
05:21estamos viendo las imágenes, ahora las vamos a poner.
05:24Ese es el padre.
05:25Mirá lo que es el padre.
05:26Este es el padre, estamos viendo, está en ese momento en su casa,
05:29está el chiquito, es el padre, es el padre,
05:33más allá, es la justicia que debe determinar si esta persona
05:37que estamos viendo puede estar a cargo de ese chiquito de 7 años o no.
05:41La denuncia está hecha.
05:42Lo que decía recién la licenciada,
05:44la justicia determina qué es lo que sucede ahí.
05:46Carolina, ¿qué vas a hacer vos con respecto a esto,
05:49a tratar o tener la posibilidad de ver a tu hijo?
05:52¿Qué vas a hacer?
05:52Y yo por eso lo que les quiero pedir es si por favor algún abogado
05:59me puede ayudar porque nos cobran, la verdad,
06:02que un montón de plata porque quiero tenerlo a Lorenzo contigo.
06:06Dame un segundo.
06:07Licenciada, ¿puede el Estado darle un abogado a esta señora?
06:10Obvio que sí, sí, sí.
06:11¿A dónde tiene que ir?
06:12A ver, ayudémosla donde tiene que ir.
06:14Primero y en principal, ahora seguramente todo esto lo está evaluando
06:18la jueza, calculo que debe haber una jueza en esta causa
06:21si es que está la denuncia erradicada.
06:23Bueno, es importante que Fiscalía también actúe en estos casos
06:27porque acá estamos hablando de algo sumamente importante,
06:32no es un caso por menor.
06:34Y estamos también viendo las fotos del papá
06:37y acá ya tienen que tomar medidas urgentes
06:40porque es por demás de contaminatorio, digamos,
06:44tener al nene en ese entorno.
06:46Está bien, pero la justicia, en este caso,
06:49la jueza que tiene la causa, la denuncia está hecha por Carolina.
06:52Sí, le tendrían que brindar un abogado.
06:55Pero esa página le dice, deme un abogado, ¿se lo tiene que dar?
06:57Se lo tienen que dar, sí o sí.
06:59Bien, Javi, estamos hablando con respecto a lo que es
07:01la presencia del Estado, esto tiene que ver con el Estado.
07:04Sí.
07:05Javi, a medida que estamos en un gobierno que dice
07:08que cada vez el Estado debe achicarse más,
07:10uno esté de acuerdo, no esté de acuerdo, más allá de todo eso,
07:13el Estado, ¿por qué no le da en este caso?
07:15¿Qué tiene que hacer esta señora para ir a una dependencia del Estado
07:18y que el Estado le brinde un servicio asistencial
07:22con respecto a lo jurídico?
07:23Sí, coincido con vos, que eso me parece que es lo que debería ser
07:26y es lamentable que haya este tipo de discursos
07:29que implican que el Estado se empiece a retirar de estas funciones.
07:32Pero bueno, sí, evidentemente, tiene que buscar ayuda,
07:36primero legal, como entiendo que ya la tiene,
07:39y luego ir a alguna dependencia del Ministerio de Justicia.
07:42Recordemos que en verdad el Ministerio de Justicia se enorgulleció
07:45de haber cerrado todas las áreas de género que había en el Estado.
07:48Así que bueno, estas son las consecuencias también.
07:49Y además están los derechos del niño, que tienen que estar por encima
07:53de toda esta situación.
07:54El niño también tiene derecho a vivir en un hogar libre de violencia,
07:59el niño tiene derecho a tener contacto con su mamá y con su papá.
08:04Y eventualmente, si el vínculo entre esos dos padres está interrumpido,
08:10el defensor del niño, el defensor de las niñeces,
08:13tiene que estar ahí para ver de qué manera se supervisa
08:17esa manera de restablecerse el contacto.
08:19Porque no puede un nene de 7 años hacer de cuenta que no tiene mamá.
08:23Tiene mamá y la justicia no puede desaparecer a la mamá.
08:26Aparte la madre no está privada de su libertad.
08:27No, no, está libre.
08:28Está ahí, está libre.
08:29Bien, ahora, ¿cuándo fue la última vez que tuviste contacto
08:32con el papá del chiquito, de Lorenzo?
08:35El día que yo me separo, el 24 de, a ver, 24 de mayo de 2022.
08:45Sí.
08:45Y después, bueno, o sea, yo me tuve que ir porque él agarraba,
08:49estaba en la esquina y, bueno, y me quería sacar el nene
08:52de la casa de donde nosotros íbamos.
08:55Ahora, perdón.
08:56Después, bueno, fue todo cuando yo me mudo, que logro establecerme
08:59en lo que es la localidad de San Isidro.
09:01Bueno, él me empezó a hostigar con la pareja actual que tienen.
09:05Ah, él tiene una pareja actual.
09:07Estas fotos, ¿no?
09:08Estas imágenes, estos videos donde se lo ve a él que está,
09:12yo creo que por drogarse o drogándose o está consumiendo alcohol,
09:16ahí está, está besando las hojas de marihuana,
09:19que está armando los cigarrillos, todo esto.
09:22¿Vos se lo mostraste a la justicia?
09:25¿La justicia tiene este material?
09:26No me dejaron, no lo tienen en cuenta.
09:29Yo se lo mostré todo a la abogada, la abogada me decía,
09:32ay, pero por una falsa denuncia, ¿cómo puede ser?
09:35Dice que no hagas y, bueno, después resulta ser que el nene
09:39terminó yendo con salto.
09:42Bien, bien.
09:42Estamos ahí en vivo y en directo contando la historia de Carolina,
09:45ahí está Facu Muñoz.
09:47En un segundo nada más, Facu, Carolina, en un segundo nada más,
09:50nosotros volvemos para tratar este tema.
09:52Un segundito nada más, hay información de último momento.
09:54Vamos.
09:54Vamos.
