Les prisons de Vendin-le-Vieil et de Condé-sur-Sarthe ont été retenues pour accueillir les détenus les plus dangereux de France et en premier lieu les narcotrafiquants à à Vendin-le-Vieil, à partir du mois de juillet.
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00:05Avec nous ce matin, Joachim Feuillot,
00:07maire d'Alençon et ancien directeur des prisons
00:10de Frennes et de Fleury-Mérogis.
00:12Avec David Lacroix,
00:13représentant Force ouvrière de la prison de Vendin-le-Vieil
00:16et Dominique Rizet qui nous accompagne ce matin.
00:19Bonjour, Dominique.
00:20On sait depuis hier soir où iront les 200 plus gros
00:23narcotrafiquants de France.
00:25Ce sera Vendin-le-Vieil dans le Pas-de-Calais
00:27et Condé-sur-Sarthe dans l'Orne.
00:29Deux prisons pour 200 narcotrafiquants.
00:32On attendait une prison pour 100.
00:34Le projet initial du ministre, c'était une prison pour 100
00:37et par la suite, deux autres prisons pour 700 au total.
00:41Il a annoncé hier que ce seraient finalement deux prisons.
00:44Ca sera Vendin-le-Vieil d'abord, qui sera bouclé fin juillet,
00:48et puis Condé fin octobre.
00:50Après travaux, chacune,
00:52puisque 4 à 5 millions de travaux sont prévus
00:54dans chacune de ces prisons,
00:56pour les mettre aux normes.
00:57-"Mettre aux normes", des prisons ultra-modernes,
01:00puisque Vendin, c'est 2014, si mes souvenirs sont bons.
01:03Absolument.
01:05Elles sont ultra-modernes, ce sont des prisons jumelles,
01:08Condé et Vendin-le-Vieil, qui ont été imaginées en 2003
01:11à la suite de la fameuse évasion de Nino Ferrara,
01:14de Freyne, vous vous souvenez ?
01:15C'était super ben.
01:17On a dit qu'on allait construire d'autres prisons
01:20et elles ont été livrées entre 2001 et 2014.
01:22Vous les avez visitées, ces prisons ?
01:24150 places environ.
01:25Je connais les deux autres centrales.
01:27Qu'est-ce qu'on connaît de ces prisons
01:30pour dire qu'elles sont ultra-sécurisées,
01:32les plus sécurisées de France,
01:34alors qu'on doit encore y faire des travaux, des aménagements ?
01:38Elles ont quelque chose, comme Arles,
01:40comme la centrale de Saint-Maur, qu'a visitée le ministre,
01:43c'est que ce sont des prisons qui sont à l'extérieur des villes
01:47et qui ont des murs d'enceinte suffisamment grands
01:50pour que toutes les images qu'on voit en ce moment
01:53de projections d'objets, des balles de tennis ouvertes
01:56avec de la drogue ou des téléphones à l'intérieur
01:59qu'on balance par-dessus les murs de la prison,
02:01c'est inaccessible.
02:03Le seul truc, c'est les drones.
02:05Quand on est sur Sarthe, il y a des murs d'enceinte
02:07qui font 12 mètres contre 6 mètres en moyenne
02:10pour les autres prisons.
02:11On va rehausser encore ?
02:13Ca n'empêche pas les drones.
02:15Le problème, ce n'est plus les projections,
02:17mais ce sont les drones.
02:19Vous savez que dans les prisons,
02:20il y a des systèmes de brouillage des drones.
02:23Dans les centrales, on ne peut pas survoler avec des drones.
02:26Il y a des filets pour empêcher les projections d'objets
02:29depuis un drone.
02:30Mais les filets sont percés par les détenus.
02:33On l'a vu dans le ligne rouge que BFM TV a consacré
02:36à la prison de Gradignan, à côté de Bordeaux.
02:39Les gars arrivent à percer les filets
02:41et puis envoient des gars, d'autres,
02:43chercher par-dessus les grillages,
02:45les plus jeunes en général, chercher les objets.
02:48Joachim Peyot, ça, c'est tout ce qui concerne l'infrastructure.
02:51Et puis, il y a aussi les pratiques.
02:54Fouille intégrale après tout contact
02:56avec l'extérieur des détenus.
02:58Parloir équipé d'hygiaphone.
02:59Accès limité au téléphone.
03:01Pensez-vous que toutes ces mesures vont enfin permettre
03:04aux trafiquants de ne plus continuer leur business en prison ?
03:09C'est deux lieux de détention qui ont été choisis.
03:11C'est logique, car ce sont les établissements
03:14les plus sécuritaires de France,
03:16qui ont été inaugurés en 2013 et en 2014,
03:18après une longue réflexion,
03:20parce que la décision avait été prise, en 2002,
03:22de construire deux établissements pénitentiaires.
03:25Ces établissements doivent être inviolables
03:27ou il sera impossible de faire rentrer des portables,
03:30de la drogue,
03:31parce que c'était quand même le sujet majeur
03:34de ces décisions qui ont été prises.
03:37Donc, déjà, ces prisons hébergent les détenus
03:39les plus dangereux actuels,
03:41que ce soit à la maison centrale d'Alençon-Condé-sur-Charte
03:44ou celle de Vendane-Vieille.
03:46Elles sont déjà équipées, les agences sont formées.
03:48Maintenant, il faut encore renforcer la sécurité,
03:51la sécurité intérieure,
03:53mais également l'environnement de l'établissement.
03:56Il faudra sécuriser les pourtours de l'établissement,
03:58peut-être avec plus de dispositifs
04:01qui doivent être mis en place rapidement
04:03dans l'établissement qui se trouve dans le Pas-de-Calais
04:06et ensuite pour celui qui se trouve dans l'Orne.
04:09– Mais que disent justement les habitants d'Alençon-Condé-sur-Charte ?
04:13La prison est située sur votre territoire.
04:16Des aménagements vont être faits autour de la prison ?
04:19– Non, oui, alors, les aménagements sont nécessaires.
04:22Il faut tranquilliser l'environnement, sécuriser l'environnement.
04:25Les habitants sont habitués, puisque déjà,
04:28je rappelle que cette maison centrale a hébergé ou héberge
04:32les détenus les plus dangereux.
04:34Je ne vais pas vous les citer, vous les connaissez aussi bien que moi.
04:37Il y a eu Redouane Fayet, Youssouf Fofana,
04:41il y a eu également Kider, des détenus qui sont dangereux,
04:45qui ont fait la une des médias par rapport aux faits
04:48qu'ils ont commis extérieurs.
04:49Donc, il y a une habitude.
04:50J'étais chargé de mission au ministère de la Justice à l'époque
04:54où on a pris cette décision.
04:55J'ai rencontré les habitants avant la construction.
04:58Il y avait beaucoup d'inquiétude, il y a eu de l'apaisement.
05:01Et puis voilà, donc maintenant, il faut tranquilliser,
05:03il faut sécuriser davantage probablement l'environnement,
05:06mais ça va être fait dans les jours, dans les mois qui viennent,
05:09pour compter sur certains en particulier,
05:12bien sûr, Vendin-le-Vieille.
05:14Donc, ces établissements qui sont conçus,
05:16parce que les détenus, bien sûr, sont sur l'ancien lule,
05:19vous avez beaucoup de vidéosurveillance,
05:21vous avez des dispositifs qui permettent aux agents
05:24d'assurer la sécurité.
05:26Il y a le deuxième sujet qui me paraît important,
05:28c'est protéger également les agents pénitentiaires.
05:31Alors justement, on va se tourner vers David Lacroix.
05:35David Lacroix qui est le représentant local force ouvrière
05:37de la prison de Vendin-le-Vieille
05:38et qui est à côté de notre correspondant
05:40dans le Nord, Vincent Vieillard.
05:42Comment avez-vous appris, David Lacroix,
05:45comment avez-vous réagi quand vous avez appris
05:46que vous aviez été choisi, que Vendin avait été choisi ?
05:50Il y a des craintes quand même qui s'expriment
05:51parmi vos collègues, et vous ?
05:56Il peut forcément et logiquement avoir des craintes
05:59quand on nous annonce qu'on va garder
06:00les 100 narcotrafiquants les plus dangereux de France,
06:04mais après, au niveau du personnel,
06:06nous sommes rompus à gérer ce genre de profil,
06:08donc des craintes sur le début,
06:10parce qu'il y a beaucoup de questions
06:12sur la mise en place, mais nous sommes prêts.
06:15Vous allez avoir des renforts en effectif ?
06:21On va voir ce que M. le ministre a prévu,
06:25mais il va nous falloir, oui, du personnel.
06:28Gérald Darmanin a annoncé l'anonymisation
06:31des surveillants pénitentiaires travaillant dans ces prisons.
06:34C'est important, ça ?
06:38C'est primordial.
06:39Ça va être la base de tout.
06:42Il va falloir protéger un maximum les agents.
06:45Il faut que les agents travaillent en toute sécurité,
06:47en tout anonyme.
06:48Deux ou trois gardiens pour un détenu
06:50afin qu'il y ait un contrôle qui s'applique
06:51et qu'on ne puisse pas menacer ou corrompre le gardien.
06:54C'est ce que dit aussi Gérald Darmanin.
06:55Dominique.
06:56Moi, j'ai une question aussi.
06:57Le ministre a dit qu'on va vérifier
07:00que les agents qui travailleront dans cette prison
07:02ne sont pas des personnes
07:03qui ont des problèmes financiers, par exemple.
07:05Parce que quand on a des problèmes financiers,
07:07eh bien, on peut être... On est corruptible.
07:09Ça, c'est important. Juste un dernier mot très court.
07:11Les détenus qui sont actuellement dans ces prisons,
07:13qui vont être donc sortis, ils vont être transférés où ?
07:16Ils vont être baluchonnés, c'est l'expression.
07:18Baluchonner, c'est transporter ailleurs.
07:19On va les transporter, bon,
07:20pour ceux qui ont des longues peines à effectuer
07:23dans des maisons centrales
07:24et pour ceux qui ont des condamnations
07:26de 5 à 10 ans dans des centres de détention.
07:28Ça va être un gros chambardement dans toute la France.
07:31En France, ils vont les dispatcher, voilà.