Te mostramos el momento exacto que el delincuente cae. En el video se va a analizar si el ladrón ya estaba herido o no lo estaba. Esto es clave para definir si fue defensa propia o un fusilamiento.
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00:00El policía abatió al delincuente.
00:11A ver, acá tenemos el video.
00:14Es un video largo. Ahí está el delincuente.
00:19La pregunta es, cuando va corriendo,
00:23¿el delincuente está herido?
00:27Eso es lo que va a complicar al policía,
00:29porque si en esa corrida...
00:32Ahí lo vamos a ver de nuevo.
00:33Si en esa corrida no está herida,
00:36es un fusilamiento, le guste a quien le guste, señoras y señores.
00:41Pudo haber salido de acá, en esta imagen.
00:42Nosotros vimos que ya con herido no aguanta más.
00:45Viste que ahí pasa la moto.
00:46Ahí, ponelo de nuevo.
00:48Yo tengo una teoría.
00:49Pasa la moto twister por acá, roja.
00:51Ahí está, ¿ves?
00:53Acá lo agarran, está fuera de cámara, de imagen, de plano.
00:58Está el policía.
01:00Pero ahora van a ver cómo viene corriendo
01:02y como que se trastabilla.
01:04Pero la pregunta es, ¿se trastabilla o ahí recibe el balazo?
01:08Porque, insisto, si ahí...
01:09Bueno, por eso, por eso.
01:11Sacando que haya pasado el balazo y no lo vemos.
01:14Si no pasó antes y el balazo lo recibe ahora cuando trastabilla...
01:18¿Cómo lo podés saber?
01:20Bueno.
01:21Por el ruido. ¿No tiene audio?
01:23No es la única cámara que va a ver.
01:24No hay audio. Ahí está, mirá.
01:26Ahí va.
01:27Pareciera que como se...
01:29Bueno, par mirá, yo tengo una teoría
01:31con respecto a este tipo de hechos.
01:33La caída me da.
01:34Cuando vos tenés a una persona que está con un disparo,
01:36en el pecho o en el estómago,
01:39y tiende a desvanecerse,
01:40tiende al cuerpo a comprimirse hacia adelante y caer.
01:44En este caso, este hombre, en la huida,
01:46vos mirá que es como que recibe un empujón.
01:49Claro, sigue corriendo y...
01:50Hacé esto, hacé esto y cae.
01:52Es como que recibe el balazo.
01:53Se lanza para adelante.
01:55Hay que recordar que si utiliza las municiones
01:58que la fuerza le da a los efectivos de la Federal,
02:01que creo que no, para mí es arma propia y munición propia.
02:03Pero bueno, para mí si utilizó la stopping power,
02:07imaginate que está alrededor de 300 kilos
02:09en un punto de impacto.
02:11Te empuja hacia adelante.
02:13Por eso tengo esa hipótesis,
02:15pero vamos a someterla al resultado de la experiencia.
02:18¿Quién es el fiscal que está...?
02:20El doctor Corzo, de la UFI número uno de Morón.
02:23Para mí cae cuando obviamente le dan el disparo.
02:26Ahora, a lo que decía Pampa recién,
02:29yo digo, vamos a cortar el hilo por lo más delgado
02:31y vamos a caerle al policía
02:33cuando Esper dice que hay que llenar de agujeros
02:35a los delincuentes.
02:37Pero cuando gran parte de la sociedad reclama esto.
02:40Bueno, entonces no le caigamos al policía.
02:45No hagámosle hablar a la tribuna.
02:48Es fácil ser Esper y decir pelotudeces, como dice.
02:52Es muy fácil, que llenarlo de balazos,
02:56que colgarlo en la plaza.
02:58¿Qué se cree Esper que está en 1800?
03:00Pero es parte del gobierno, no es cualquiera.
03:01Esper es un irresponsable, por eso te estoy diciendo.
03:04Es un irresponsable.
03:06Es un irresponsable y es humo para la tribuna.
03:08Uno puede tener esa mentalidad, pero no decirlo.
03:11¿Y el reclamo de la sociedad cuál es?
03:15¿Cuál es el reclamo de la sociedad?
03:17¿Y para quién se gobierna?
03:18¿Para gran parte de la sociedad?
03:20La sociedad lo que pide es que haya menos inseguridad.
03:23No está pidiendo que la policía mate al ladrón.
03:26Esto lo pone en tela de juicio un diputado votado por la gente,
03:32pero yo no creo que nadie quiere que maten a nadie.
03:36Si no, saldríamos todos armados a la calle.
03:38Hace una compulsa y vas a ver si la gente
03:39no está de acuerdo con esto.
03:40Pero claro, por eso te estoy diciendo,
03:43no hagamos el tribuneo.
03:44No es tribuneo, está de acuerdo la gente.
03:47¿Y para quién se gobierna entonces?
03:49Perdón, Fiora, si este video llega a ser
03:53como lo estamos hipotetizando,
03:56que ese delincuente se iba corriendo
03:58y le pegaron un balazo por la espalda,
03:59¿para vos no es un crimen?
04:02¿No es un asesinato? ¿Es un fusilamiento?
04:04¿Es un exceso de legítima defensa?
04:06Puede ser, sí.
04:08Un tiro de atrás cuando se va a 20 metros
04:11es un exceso de legítima defensa.
04:14A mí no me consta.
04:15No hay que correrlo y detenerlo, hay que matarlo por la espalda.
04:18Creo que... Bueno, es solo discurso de esta época, chicos.
04:22Lamentablemente.
04:24Yo no lo voy a avalar, yo no voy a ser tribunero.
04:26Si la gente del otro lado me quiere putear,
04:28defender los chorros, que me puteen.
04:30Yo, avalar asesinato por la espalda, no.
04:34Del policía que mató acá en La Boca.
04:36Chocobar.
04:37Bueno, estuvo preso.
04:40Fue distinto, hay un rebote, eso no tiene nada que ver.
04:44Bueno, pero digo, es un policía matando a un supuesto ladrón.
04:48No fue directa.
04:49Sacó un arma, le disparó.
04:51No le disparó a él, efectuó un disparo preventivo.
04:54Pero lo mató, su accionar lo mató.
04:57Pero pará, Nati, se impacta en el piso,
04:59se deforma el plomo y le pega el delincuente.
05:01Fue infortunado.
05:02Por algo estuvimos meses, años,
05:04hablando de ese caso emblemático,
05:07que empieza a jugar y cambian incluso
05:10lo que tiene que ver con la forma de reaccionar de la policía
05:14ante estos casos.
05:17Es un caso distinto, eso es cierto,
05:18que es un caso distinto en sus rebotes.
05:20El tema es, aquí, también,
05:25es que hay otro muerto, porque no es el único.
05:28El otro delincuente también murió.
05:30Exactamente, el que conducía la moto
05:31tiene un disparo certero en el pecho.
05:34En el pecho.
05:35Y el segundo tendría un disparo en la espalda
05:40o con un orificio de espalda y tendría un disparo en el cuello.
05:44Pero te vuelvo a decir...
05:45En la zona del mentón.
05:46Está todo sujeto al resultado de la pericia de autopsia,
05:50que se va a hacer en las próximas horas.
05:52Hay que recordar que hay imágenes que dan lugar a un análisis
05:57como el que estamos llevando adelante en este momento
05:58y da lugar a pensar que realmente le disparó por la espalda.
06:02Así que hay que esperar a lo que arroja el resultado
06:05de la opinación de autopsia.
06:06Hay que recordar que las pericias la hizo lo que es...
06:09¿Este video no tiene audio para terminar?
06:12No, creo que no.
06:13Si se escucha el caro, no.
06:16Si llega a tener audio es un golazo
06:18porque podríamos sacar conclusiones.
06:19No, en mi celular no lo escuché con audio.
06:21Yo tampoco.
06:23Qué lástima, qué lástima.
06:25Claro, esa sería una cuestión más para analizar
06:28porque te vas a dar cuenta de dónde sale el impacto, la bala.
06:32Para mí...
06:33El tema es la caída.
06:34Para mí la caída es como que realmente recibe algo que lo empuja.
06:39Es una empujada que puede ser tranquilamente...
06:42Es una plancha, ¿viste? Se tira.
06:45Se le balanza hacia la...
06:46Bueno, hay que recordar que las pericias están a cargo
06:48de lo que es Gendarmería Nacional,
06:50que es lo que dipuso el doctor Corzo, el titular de la opinión.
06:52No, es secretario.
06:54¿Ah, secretario?
06:55Sí, Silvina Boninies.
06:56Acá en los partes lo tenemos como fiscal.
06:58No, es el secretario de la fiscal Boninies.
07:00Sabemos muy bien que con Gendarmería no hay margen de error
07:04y es una de las fuerzas que mejor trabaja
07:05desde el punto de vista pericial.
07:06Las actuaciones, como secretario de actuaciones,
07:08sí está la Comisaría de Jurisdicción,
07:10pero las pericias lo hace Gendarmería
07:11para evitar que haya alguna contaminación
07:14en el resultado de las mismas
07:15y sea verdaderamente justicia para las partes.
07:19Vamos a ver qué dispone la fiscal Boninies,
07:23si lo aprende, si no...
07:25Si lo aprende, te digo, podés de manual, ¿eh?
07:27Yo te...
07:28Grabálo, ¿qué hora es?
07:3013.21.
07:31Si lo aprende la fiscal, la vas a tener hoy a Bullrich,
07:36a Millet y a 350.000 trolls
07:42diciendo que la fiscal es tal, que la fiscal hizo esto,
07:46que es pro-delincuente, acordate,
07:48la presión mediática va a ser tal que lo van a liberar
07:51aún si se confirma lo que podríamos ver en este video,
07:56que es que lo mata por la espalda.
07:57Acordate, mañana lo pasamos esto.
08:00Ahora, el delincuente apenas puede, te mete un tiro.
08:03En Mar del Plata al quiosquero lo mataron.
08:05Es decir, vos decís al delincuente apenas puede,
08:08te mata.
08:10Ahora, al delincuente no se lo puede matar.
08:13No, hay situaciones de defensa, digo, claro.
08:16Y uno es el Estado y el otro es un delincuente.
08:20No recibió ninguna defensa.
08:22Pero el delincuente sale a eso, con un arma sale a eso.
08:26El quiosquero intentó defenderse y ahí es donde lo matan, claro.
08:31Tampoco está mal, digo, si vos peleás con un delincuente
08:34porque no sabés cómo reaccionar.
08:36Obvio, si es una legítima defensa, claro.
08:38Y empezás a hacer así, a pelear, y el tipo se cae,
08:41se rompe la cabeza.
08:42Yo me quise defender porque me vino a asaltar.
08:44Pero es una legítima defensa, pero está tripulado en el código.
08:46Exactamente, por eso.
08:47Ahora, un fusilamiento por la espalda, no.
08:51No, lo lamento, eh.
08:53Lamento por los 40 millones de argentinos
08:55que están del otro lado, que seguramente piensan que sí,
08:58que hay que matarlos a todos.
08:59No, hay que detenernos, que tienen que hacer un juicio
09:03y los tienen que meter presos.
09:05Para algo existen las leyes, digo.
09:06Y sí, porque si no es...
09:08Hoy el Gobierno...
09:09No se aplican porque después salen enseguida los delincuentes.
09:11No, no, eso es zaraza.
09:12¿Sí? ¿Es zaraza?
09:13Seguí siendo tribunero, Fiora, seguí siendo tribunero.
09:17Eso es zaraza, bueno.
09:18Sí, obvio.
09:19¿Cómo puede ser que cuando caen delincuentes
09:20nos damos cuenta de que tienen un montón de causas pendientes?
09:24Bueno, si no hay condena firme,
09:26¿qué querés que haga? Decirle a la justicia.
09:28Pero, mira, si a este tipo lo meten preso y lo condenan,
09:31no va a salir enseguidita.
09:33Hoy el Gobierno se juega su primera ficha
09:36en lo que tiene que ver con su plan contra la inseguridad.
09:39Esto le viene como anillo al dedo,
09:41porque dos proyectos de ley es el juicio por reiterancia,
09:45que es lo que está pidiendo acá,
09:46lo hemos visto hace poco el caso de que mató al policía
09:53y tenía antecedentes penales.
09:54El caso de Lucas también era otro de los que tenía antecedentes penales.
09:59Hoy se va a estar debatiendo esa ley en la Cámara de Diputados.
10:02Y también el juicio en ausencia,
10:05que tiene que ver con los que, por ejemplo, se fugaron,
10:08se presentaron ante el juez, tiene causas todavía abiertas.
10:14El juez lo puede meter en prisión mientras se resuelve su situación.
10:18Hay cuestiones que el Gobierno está planteando
10:21a través de proyectos de ley,
10:23pero todavía tiene una cuestión que tiene que ver
10:27con la discusión política entre la provincia
10:29y el Gobierno Nacional que va a pasar con el refuerzo
10:31de la seguridad en estos distritos.
10:34Bien, Belén ya tiene mensaje de la gente.
10:35Buen día, Belén, ¿cómo estás?
10:36¿Qué tal, chicos? Muy buenos días, exactamente.
10:39La gente está on fire opinando a través de nuestra línea de contacto,
10:44que es el número que aparece en pantalla, 11-447-9812,
10:48porque en los últimos días fueron reiterados los enfrentamientos
10:51entre la policía y los delincuentes.
10:53¿Qué dice la gente? Nos escriben desde Santiago del Estero.
10:56Yo creo que si el Estado, la policía y los políticos
11:00no nos dan una solución, lo mejor es armarse.
11:04Hoy es nuestra vida o la de los delincuentes.
11:07Bueno, hay mucha gente que también piensa eso,
11:10y la posibilidad de tener armas, recuerdan ustedes,
11:12y que acá un poco se incentivaba desde el Estado también,
11:15nosotros no lo compartimos porque hubo casos
11:18que no dieron buenos resultados, no es la solución.
11:22El Estado debe garantizar la seguridad.
11:25No hablamos de aquellos que tienen, como este policía,
11:29que fue asaltado, como también el de la zona sur,
11:33que era policía, está en ejercicio, bueno, tiene un arma.
11:36Eso es otra cosa, pero armarse, la verdad, es delicado.
11:39Acá lo que hay que ver, digo, otra de las cosas,
11:42es que seguramente esto va de vuelta a poner en el tapete
11:46cómo se defiende y cómo detiene un policía
11:50al delincuente que se está escapando.
11:52¿A dónde le tiene que tirar? A las piernas, supuestamente.
11:56Eso es protocolo número uno, es decir, mejor que sigamos así.
11:59No, mejor dicho, alto disparo.
12:01Vos tenés que tratar de que frene o perseguirlo.
12:04No, tenés varias formas de accionar
12:07y uno con el diario del lunes puede opinar cualquier cosa.
12:09Tratar de hacer cesar la acción, como dijo el Pampa,
12:13dar la voz de alto, efectuar un disparo intimidatorio,
12:17efectuar un disparo para neutralizar,
12:18que significa para extremidades superiores e inferiores,
12:20para sacarlo de combate,
12:23y después la última, la neutralización final
12:25que estamos hablando de abatir al delincuente.
12:27Claro, eso como último, pero él se ve amenazado también,
12:31yo digo, en estos casos, el protocolo siempre habla de esto.
12:35Porque nosotros sabemos, este chico, ¿tenía arma encima?
12:40Bueno, eso es lo que tampoco sabemos.
12:42Porque si efectúa un disparo, y encima por la espalda,
12:45y encima sin arma, tiene toda la de perder
12:47este muchacho, este integrante de la Policía Federal,
12:50este auxiliar o personal de inteligencia
12:51de la Policía Federal argentina, tiene toda la de perder.
12:53Ahora, si el delincuente tiene arma y lo estaba amenazando,
12:56acá no se ve, pero insisto,
12:57no sabemos si se dio vuelta o lo amenazó.
12:59Hay que recordar que estos tipos...
13:00Me parece que falta la reconstrucción acá.
13:03Eso va a ser fundamental.
13:04Hay que recordar que muchos delincuentes,
13:05cuando se van en la huida, se van disparando así.
13:08Se van disparando así, o acá abajo.
13:10Y de esa forma, ¿cómo repelés a esa agresión?
13:12Sí, pero acá no se ve eso.
13:14Acá no se ve eso.
13:15O por lo menos en cuadro, papá.
13:16Obviamente. Está Sol Rivera, que psicóloga,
13:18ya la vamos a saludar,
13:20pero volvemos a la zona donde ocurrió todo.
13:22Está Facu Muñoz en el móvil. Facu.
13:25Bueno, haciendo un recorrido también
13:28por las cámaras de seguridad que hay en la zona.
13:30Recién mostrábamos, por lo menos, de este garage,
13:34también de algunas fábricas.
13:37Les digo que es una zona que por lo menos tiene diez comercios.
13:40Me he quedado corto, me parece un poco más.
13:43Pero cada uno de esos,
13:44obviamente, tiene sus cámaras de seguridad.
13:46Por eso, cuando recién el Pampa decía
13:47que este es uno de los videos, seguramente van a salir más.
13:50Pero no tenga la menor duda
13:52porque la policía fue puerta por puerta
13:55a cada una de estas casas
13:57y empezó a pedir las cámaras de seguridad.
13:59Ahora, les digo, lamentablemente,
14:01no hay absolutamente nadie
14:03de lo que tiene que ver con la seguridad.
14:06Recién había muchísimos efectivos de la policía de la provincia,
14:10había gendarmería que estaba acá
14:12haciendo esta recorrida por la escena del crimen,
14:16viendo también dónde cayeron las balas y demás.
14:19Ahora no quedó absolutamente nadie.
14:20Por eso, los vecinos, que se me acercan y son muchos,
14:24me dicen que no queremos hablar
14:25porque sabemos que están muy cerca los delincuentes.
14:28Y si bien acá hay dos abatidos, dos delincuentes abatidos,
14:32hay muchos familiares de esos delincuentes abatidos
14:34que, me dijo recién una vecina, dos vecinas, tres vecinas,
14:38no tengan la menor duda que van a aparecer los familiares
14:41y van a querer venganza contra el policía.
14:44¿Qué tal, vecinos? ¿Cómo les va?
14:46¿Son aquí de la zona?
14:48Sí.
14:49¿Están cansados de esta situación de inseguridad?
14:52¿Es algo que se da todos los días?
14:53Totalmente.
14:54¿Todos los días? No sé, pero día por medio
14:58o varias veces en un día.
15:00Es toda la zona.
15:02Después estábamos hablando de eso,
15:04que a mí, hace no mucho, me robaron acá en la esquina.
15:07Y nada, desde ese momento, la verdad que ni salgo por acá
15:10porque está tremendo acá.
15:12¿Cómo fue esa situación?
15:13Yo venía del dentista.
15:15Acá, justo en esta esquina, no, en la siguiente,
15:18venía, me cruzaron de adelante y me pararon,
15:22me apuntaron el arma, dame todo.
15:24Tomá, dije, nada, dejá, no voy a discutir.
15:27Y le di todo.
15:28¿No hay manera que te des cuenta en esa situación
15:29si esa arma es de verdad, si es de mentira,
15:32si tiene un arma efectivamente, si es un fierro?
15:34La verdad que por el susto yo creo que no
15:36y es mejor tampoco jugársela, porque si te la jugás,
15:39puede ser de verdad, la apalmaste y ¿qué vas a hacer?
15:42Yo creo que acá lo que pasó también con el policía,
15:46como le contaba a ellos, puede ser un poco de egoísmo
15:48de su parte, porque a mí cuando me robaron,
15:53yo localicé a los chorros, los localizamos todos
15:57y por parte de la policía no hicieron nada de mala suerte.
16:00Es una pena, porque son alguien que te deberían defender.
16:04Pero la verdad que no hicieron nada,
16:06pero si son a ellos los que le roban,
16:07son los primeros en actuar.
16:09La verdad que es una pena lo que llevó todo esto
16:12y todo el país también.
16:14La guerra entre víctimas de la inseguridad,
16:17porque vos recién estabas diciendo,
16:19a mí no me ayudaron, ahora le pasa a él,
16:21pero también él es una víctima.
16:23Me imagino, ¿ustedes escucharon los disparos?
16:26No, no, no, porque...
16:28Personalmente no escuché los disparos,
16:31además me enteré justamente porque mi mamá me dijo,
16:36mirá, fui a comprar y no sé qué pasó.
16:38Y ahí me contó, estaban todos los medios,
16:42vine a ver qué pasó y después me enteré de esto que aconteció.
16:46Señores, ustedes, si en alguna oportunidad les llega a pasar esto,
16:50no les pregunté si les pasó, si sufren algún robo,
16:53y tienen la oportunidad de defenderse,
16:55¿lo harían, no lo harían, lo pensarían?
16:57Totalmente, totalmente.
17:02Yo lo haría, casualmente, yo vengo de Ituzaingó,
17:07vi que estaban los medios acá, me vi acercado.
17:10Una para apoyar al policía.
17:12Ayer, al lado de mi casa,
17:14tuve los medios hasta las 2 de los cuartos,
17:175 horas en mi casa.
17:19¿Por qué?
17:20Porque ayer el productor de La Nación,
17:24vivía al lado de mi casa,
17:26y el Uber que lo vino a buscar, también pertenece a La Nación.
17:30Y bueno, le quisieron robar,
17:33y cuando da marcha a estar, le tiraron dos tiros.
17:35Creo que salieron todos los medios.
17:37Solamente faltó, de crónica, que vinieran a mi casa.
17:41Ayer fue.
17:42Y ahora me acerqué para apoyar a la policía.
17:44¿Por qué?
17:45Porque ahora van a decir que le tiró de espalda, ¿qué es eso?
17:49Acá el delincuente, acá no te pregunta si va de espalda,
17:52acá, si te va, te pide un tiro en la nuca y te voltea.
17:55Es así, o ellos o nosotros.
17:58Pero, ¿qué pasa?
17:59Acá la policía ya no da abasto.
18:02Una, porque no tiene los medios.
18:04Y otra, porque la justicia no tiene lo que tiene que tener.
18:09Realmente, salen los chicos.
18:13Y los chicos ya no son chicos, son delincuentes.
18:16Porque si los chicos son 14, 15 años,
18:19¿a dónde están los padres?
18:21Facu, decíle al vecino que...
18:25Dame un minuto a mí.